Telegram Group & Telegram Channel
🧠 В чате было замечание к решению одной из предыдущих логических задачек.

Подумал и решил ответить не в комментариях, а тут.

Замечание к этому решению: https://www.tg-me.com/us/ПАРФЕНТЬЕВ КЛУБ 🇷🇺/com.parfentiev_club/5025

Комментатор пишет: «Из условия о Грише, что он "просит помощи у своего старшего брата Олега" - "чтобы дотянуться до выключателя" не следует с необходимостью, что Олег выше Гриши. Помощь может заключаться в том, что один поднимает другого. Вместо табуреточки. Например, потому что лишь они двое братья, а остальные нет». И дальше делает вывод: «Ответ Павла ошибочный».

Во-первых, это не мой ответ, а ответ авторов книги, из которой заимствована задача 😊

Во-вторых, это ошибочное рассуждение – и ошибочный вывод.

Поясню, почему – поскольку это может быть полезно для всех.

🔽🔽🔽

В любой области знания, решая ее «учебные задачи», необходимо иметь в виду определенные допущения. И такие допущения обыкновенно не разъясняются, поскольку считаются вполне очевидными.

Возьмем, к примеру простой случай – арифметическая задача из учебника для младших классов:

«В магазин привезли 700 кг фруктов. До обеда продали 212 кг фруктов, а после обеда – 436 кг. Сколько килограммов фруктов осталось в магазине?».

Решение этой задачи очевидно. Правильный ответ: (700 – 212) – 436 = 52 кг. (Скобки тут не обязательны, но пусть будут для ясности).

Но можно, вместо решения, начать фантазировать:

✔️ В условии не сказано, что числа даны в десятичной системе счисления. Может они в восьмеричной или шестнадцатеричной!
✔️ Нигде в условии не сказано, что фрукты не подвозили во время продажи!
✔️ Нигде не сказано с определенностью, что в магазине не было сколько-то фруктов до этого!
✔️ Может быть, часть фруктов испортилась и их не продали, а выкинули. В магазине они не остались! И т.п.

И на этом основании заявить, что решение «неправильное».

Но это будет, конечно же, ошибкой. Потому что в «школьных» арифметических учебных задачах мы исходим из ряда допущений, среди которых есть такие:

Условие задачи должно быть осмысленным.
Если нет веских оснований предполагать иное, то мы работаем в десятичной системе счисления.
По умолчанию мы считаем, что задача решаема и в условии нет ошибки. Иное надо доказывать.
По умолчанию мы считаем, что данных в условии достаточно и нужные данные не умалчиваются.

Иными словами, мы исходим - и должны исходить - из того, что задача предлагается осмысленным образом – и «в поле здравого смысла».

Иное неправильно хотя бы потому, что тогда можно превратить в «нерешаемую» практически любую простейшую задачу.

С логическими задачами все похоже. У нас тоже есть допущения из «поля здравого смысла».

По умолчанию условие задачи осмысленно, а сама задача решаема, причем единственным образом.

Если условие задачи возможно прочесть и истолковать так, чтобы соблюсти эти допущения – так и надо делать, без лишних «фантазий». Если невозможно – то это надо доказывать – и вот тогда остроумная «необычная мысль» может помочь сохранить главное допущение – об осмысленности и решаемости.

Если решить задачу можно в поле здравого смысла, не придумывая «необычностей» и «подвохов» - то так и надо делать.

Если нам дана некая информация, обычное понимание которой даст нам единственное решение – то она не лишняя, и понимать ее каким-то «необычным» способом нет необходимости.

У нас в условии написано, что Олег – старший брат Гриши. Разумеется, бывают, хотя и редко, ситуации, когда старший брат оказывается ниже младшего по росту – но нет никакого основания вводить такое предположение.

И именно потому, что без этого предположения все остается в поле обычного – а задача имеет единственное решение. А с ним единственного решения нет.

🔽🔽🔽
#логика



tg-me.com/parfentiev_club/5314
Create:
Last Update:

🧠 В чате было замечание к решению одной из предыдущих логических задачек.

Подумал и решил ответить не в комментариях, а тут.

Замечание к этому решению: https://www.tg-me.com/us/ПАРФЕНТЬЕВ КЛУБ 🇷🇺/com.parfentiev_club/5025

Комментатор пишет: «Из условия о Грише, что он "просит помощи у своего старшего брата Олега" - "чтобы дотянуться до выключателя" не следует с необходимостью, что Олег выше Гриши. Помощь может заключаться в том, что один поднимает другого. Вместо табуреточки. Например, потому что лишь они двое братья, а остальные нет». И дальше делает вывод: «Ответ Павла ошибочный».

Во-первых, это не мой ответ, а ответ авторов книги, из которой заимствована задача 😊

Во-вторых, это ошибочное рассуждение – и ошибочный вывод.

Поясню, почему – поскольку это может быть полезно для всех.

🔽🔽🔽

В любой области знания, решая ее «учебные задачи», необходимо иметь в виду определенные допущения. И такие допущения обыкновенно не разъясняются, поскольку считаются вполне очевидными.

Возьмем, к примеру простой случай – арифметическая задача из учебника для младших классов:

«В магазин привезли 700 кг фруктов. До обеда продали 212 кг фруктов, а после обеда – 436 кг. Сколько килограммов фруктов осталось в магазине?».

Решение этой задачи очевидно. Правильный ответ: (700 – 212) – 436 = 52 кг. (Скобки тут не обязательны, но пусть будут для ясности).

Но можно, вместо решения, начать фантазировать:

✔️ В условии не сказано, что числа даны в десятичной системе счисления. Может они в восьмеричной или шестнадцатеричной!
✔️ Нигде в условии не сказано, что фрукты не подвозили во время продажи!
✔️ Нигде не сказано с определенностью, что в магазине не было сколько-то фруктов до этого!
✔️ Может быть, часть фруктов испортилась и их не продали, а выкинули. В магазине они не остались! И т.п.

И на этом основании заявить, что решение «неправильное».

Но это будет, конечно же, ошибкой. Потому что в «школьных» арифметических учебных задачах мы исходим из ряда допущений, среди которых есть такие:

Условие задачи должно быть осмысленным.
Если нет веских оснований предполагать иное, то мы работаем в десятичной системе счисления.
По умолчанию мы считаем, что задача решаема и в условии нет ошибки. Иное надо доказывать.
По умолчанию мы считаем, что данных в условии достаточно и нужные данные не умалчиваются.

Иными словами, мы исходим - и должны исходить - из того, что задача предлагается осмысленным образом – и «в поле здравого смысла».

Иное неправильно хотя бы потому, что тогда можно превратить в «нерешаемую» практически любую простейшую задачу.

С логическими задачами все похоже. У нас тоже есть допущения из «поля здравого смысла».

По умолчанию условие задачи осмысленно, а сама задача решаема, причем единственным образом.

Если условие задачи возможно прочесть и истолковать так, чтобы соблюсти эти допущения – так и надо делать, без лишних «фантазий». Если невозможно – то это надо доказывать – и вот тогда остроумная «необычная мысль» может помочь сохранить главное допущение – об осмысленности и решаемости.

Если решить задачу можно в поле здравого смысла, не придумывая «необычностей» и «подвохов» - то так и надо делать.

Если нам дана некая информация, обычное понимание которой даст нам единственное решение – то она не лишняя, и понимать ее каким-то «необычным» способом нет необходимости.

У нас в условии написано, что Олег – старший брат Гриши. Разумеется, бывают, хотя и редко, ситуации, когда старший брат оказывается ниже младшего по росту – но нет никакого основания вводить такое предположение.

И именно потому, что без этого предположения все остается в поле обычного – а задача имеет единственное решение. А с ним единственного решения нет.

🔽🔽🔽
#логика

BY ПАРФЕНТЬЕВ.КЛУБ 🇷🇺


Warning: Undefined variable $i in /var/www/tg-me/post.php on line 280

Share with your friend now:
tg-me.com/parfentiev_club/5314

View MORE
Open in Telegram


ПАРФЕНТЬЕВ КЛУБ 🇷🇺 Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Export WhatsApp stickers to Telegram on iPhone

You can’t. What you can do, though, is use WhatsApp’s and Telegram’s web platforms to transfer stickers. It’s easy, but might take a while.Open WhatsApp in your browser, find a sticker you like in a chat, and right-click on it to save it as an image. The file won’t be a picture, though—it’s a webpage and will have a .webp extension. Don’t be scared, this is the way. Repeat this step to save as many stickers as you want.Then, open Telegram in your browser and go into your Saved messages chat. Just as you’d share a file with a friend, click the Share file button on the bottom left of the chat window (it looks like a dog-eared paper), and select the .webp files you downloaded. Click Open and you’ll see your stickers in your Saved messages chat. This is now your sticker depository. To use them, forward them as you would a message from one chat to the other: by clicking or long-pressing on the sticker, and then choosing Forward.

A project of our size needs at least a few hundred million dollars per year to keep going,” Mr. Durov wrote in his public channel on Telegram late last year. “While doing that, we will remain independent and stay true to our values, redefining how a tech company should operate.

ПАРФЕНТЬЕВ КЛУБ 🇷🇺 from us


Telegram ПАРФЕНТЬЕВ.КЛУБ 🇷🇺
FROM USA